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	<title>Commentaires sur : Allocation universelle: le refus socialiste</title>
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		<title>Par : Walter Wartenweiler</title>
		<link>http://zisyadis.com/2011/06/05/allocation-universelle-le-refus-socialiste/#comment-4789</link>
		<dc:creator>Walter Wartenweiler</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Mar 2012 20:50:54 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;a href=&quot;&quot; title=&quot;Vision versus réalité&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;

Je crains que le problème soulevé par cette initiative ne soit plus large que les divisions gauche droite traditionelles. 

La vrai question soulevée est celle qui oppose la vue de l&#039;humain très négative portée par le consensus mou mondial - qui tend à penser que l&#039;humain est paressseux, qu&#039;il doit être forcé à travailler et qu&#039;il ne ferait rien d&#039;utile à la société sans cette incitation - à celle extrèmement positive qui tend à penser que l&#039;humain libre est créatif, positif, contributeur à la valeur du monde.

Un autre angle très libéral que nous pourrions prendre pour illustrer mon propos est que cette initiative met chaque individu dans la position d&#039;actionnaire de son pays ou du monde. Un actionnaire bénéficie du travail des autres, des valeurs intrinsèques de son entreprise (les resources naturelles dans le cas de cette initiative) et ce sans contribution autre que l&#039;investissement initial (naître est un investissement suffisant pouir notre discussion je pense. :) )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="" title="Vision versus réalité" rel="nofollow"></p>
<p>Je crains que le problème soulevé par cette initiative ne soit plus large que les divisions gauche droite traditionelles. </p>
<p>La vrai question soulevée est celle qui oppose la vue de l&#8217;humain très négative portée par le consensus mou mondial &#8211; qui tend à penser que l&#8217;humain est paressseux, qu&#8217;il doit être forcé à travailler et qu&#8217;il ne ferait rien d&#8217;utile à la société sans cette incitation &#8211; à celle extrèmement positive qui tend à penser que l&#8217;humain libre est créatif, positif, contributeur à la valeur du monde.</p>
<p>Un autre angle très libéral que nous pourrions prendre pour illustrer mon propos est que cette initiative met chaque individu dans la position d&#8217;actionnaire de son pays ou du monde. Un actionnaire bénéficie du travail des autres, des valeurs intrinsèques de son entreprise (les resources naturelles dans le cas de cette initiative) et ce sans contribution autre que l&#8217;investissement initial (naître est un investissement suffisant pouir notre discussion je pense. <img src='http://zisyadis.com/wp/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  )</a></p>
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		<title>Par : hemp</title>
		<link>http://zisyadis.com/2011/06/05/allocation-universelle-le-refus-socialiste/#comment-4112</link>
		<dc:creator>hemp</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Jun 2011 13:32:03 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Cette table ronde de la Pizzeria Le Boccalino 76 Avenue d Ouchy Lausanne Metro Ouchy a vu passer pas mal de monde. A voir le resultat du vote en commission sur mon en Suisse on se demande quelle mouche a pique les commissaires socialistes qui se sont opposes sauf une a cette idee. De plus ce matin dans le Matin Dimanche l economiste Samuel Bendahan membre du PS conseiller communal aussi a Lausanne et professeur HEC a l Universite de Lausanne defend cette idee du revenu fixe de 2500 francs a vie.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cette table ronde de la Pizzeria Le Boccalino 76 Avenue d Ouchy Lausanne Metro Ouchy a vu passer pas mal de monde. A voir le resultat du vote en commission sur mon en Suisse on se demande quelle mouche a pique les commissaires socialistes qui se sont opposes sauf une a cette idee. De plus ce matin dans le Matin Dimanche l economiste Samuel Bendahan membre du PS conseiller communal aussi a Lausanne et professeur HEC a l Universite de Lausanne defend cette idee du revenu fixe de 2500 francs a vie.</p>
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		<title>Par : Nik Steiger, Zürich</title>
		<link>http://zisyadis.com/2011/06/05/allocation-universelle-le-refus-socialiste/#comment-4105</link>
		<dc:creator>Nik Steiger, Zürich</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Jun 2011 09:49:49 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Danke für ihre Initiative! 
Schade, dass sich die Schweizer und ihre politischen Vertreter wahre Freiheit und Selbstverantwortlichkeit noch nicht zutrauen. Doch das bedingungslose Grundeinkommen wird in der einen oder anderen Form kommen müssen in den nächsten 10-20 Jahren. Alles andere wäre total stupide!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Grazie compagno Zisyadis per tutto. Merci beaucoup pour tous.
Keep on going! Weiter machen...&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke für ihre Initiative!<br />
Schade, dass sich die Schweizer und ihre politischen Vertreter wahre Freiheit und Selbstverantwortlichkeit noch nicht zutrauen. Doch das bedingungslose Grundeinkommen wird in der einen oder anderen Form kommen müssen in den nächsten 10-20 Jahren. Alles andere wäre total stupide!</p>
<p>Grazie compagno Zisyadis per tutto. Merci beaucoup pour tous.<br />
Keep on going! Weiter machen&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : Marino Scaramella</title>
		<link>http://zisyadis.com/2011/06/05/allocation-universelle-le-refus-socialiste/#comment-4081</link>
		<dc:creator>Marino Scaramella</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Jun 2011 16:23:37 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Noi ticinesi, abbiamo avuto la prova diretta il 7 maggio scorso che i socialisti &quot;stanno in fondo a destra&quot;, e la Sinistra deve tenerne conto. Lunica speranza che abbiamo è una iniziativa popolare per sbloccare la situazione, prima però bisogna fare sensibilizzazzione
del perchè e nello stesso tempo presentare un nuovo sistema fiscale che copra le spese, e dia a ciascuno quello che merita.
Grazie compagno Zisyadis per tutto. Spero di conoscerti un giorno personalmente.
Militanti e cordiali saluti compagno Marino Scaramella &quot;La Sinistra Ticino&quot;&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Noi ticinesi, abbiamo avuto la prova diretta il 7 maggio scorso che i socialisti &#8220;stanno in fondo a destra&#8221;, e la Sinistra deve tenerne conto. Lunica speranza che abbiamo è una iniziativa popolare per sbloccare la situazione, prima però bisogna fare sensibilizzazzione<br />
del perchè e nello stesso tempo presentare un nuovo sistema fiscale che copra le spese, e dia a ciascuno quello che merita.<br />
Grazie compagno Zisyadis per tutto. Spero di conoscerti un giorno personalmente.<br />
Militanti e cordiali saluti compagno Marino Scaramella &#8220;La Sinistra Ticino&#8221;</p>
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	<item>
		<title>Par : Mira SNIEK</title>
		<link>http://zisyadis.com/2011/06/05/allocation-universelle-le-refus-socialiste/#comment-4062</link>
		<dc:creator>Mira SNIEK</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jun 2011 13:58:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://zisyadis.com/?p=409#comment-4062</guid>
		<description>&lt;p&gt;Ce qui est universel c&#039;est la réaction moralisatrice sur les pauvres. On assiste au retour du discours sur l&#039;assistanat, aussi bien partagé à droite qu&#039;à gauche : nombreux croient ou feignent de croire que les allocations dissuadent  de la reprise d&#039;un emploi alors que l&#039;histoire du RMI et 2 ans du RSA montrent tout le contraire : dès que le marché de l&#039;emploi reprend, le nombre d&#039;allocataires diminue immédiatement dans la foulée. Avec le RSA, la part des travailleurs pauvres (pour lesquels un complément de salaire est calculé), reste finalement assez faible. Car lorsqu&#039;on est pauvre, on est surtout très contrôlé, ce qui rend très dissuasif le recours à l&#039;aide sociale.
Ce qui s&#039;impose sournoisement, c&#039;est le travail non rémunéré par l&#039;employeur mais financé  par la solidarité, c&#039;est à dire par la fiscalité soit, en un mot, faire payer par les impôts des moins pauvres le revenu des plus pauvres qu&#039;eux, ce qui revient à assister les patrons ou les employeurs du secteur non marchand. Le débat sur l&#039;allocation universelle est un débat majeur, controversé même au sein de la gauche...&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce qui est universel c&#8217;est la réaction moralisatrice sur les pauvres. On assiste au retour du discours sur l&#8217;assistanat, aussi bien partagé à droite qu&#8217;à gauche : nombreux croient ou feignent de croire que les allocations dissuadent  de la reprise d&#8217;un emploi alors que l&#8217;histoire du RMI et 2 ans du RSA montrent tout le contraire : dès que le marché de l&#8217;emploi reprend, le nombre d&#8217;allocataires diminue immédiatement dans la foulée. Avec le RSA, la part des travailleurs pauvres (pour lesquels un complément de salaire est calculé), reste finalement assez faible. Car lorsqu&#8217;on est pauvre, on est surtout très contrôlé, ce qui rend très dissuasif le recours à l&#8217;aide sociale.<br />
Ce qui s&#8217;impose sournoisement, c&#8217;est le travail non rémunéré par l&#8217;employeur mais financé  par la solidarité, c&#8217;est à dire par la fiscalité soit, en un mot, faire payer par les impôts des moins pauvres le revenu des plus pauvres qu&#8217;eux, ce qui revient à assister les patrons ou les employeurs du secteur non marchand. Le débat sur l&#8217;allocation universelle est un débat majeur, controversé même au sein de la gauche&#8230;</p>
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